 Neue HOST.EXE und POKAL.EXE  |
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| Neue HOST.EXE und POKAL.EXE |
   
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Es gibt ab sofort im Downloadbereich Updates für die HOST.EXE und POKAL.EXE:
Host V2.13c
Pokal V2.30c
Was ist neu?
- Pokalspiele beeinflussen die Motivation der Spieler
- Das Spielergebnis und der Teamstärke-Unterschied werden stärker berücksichtigt
- Spieler, die Tore schießen, erhalten einen Motivationsbonus
Welche Vorteile hat diese Änderung?
- Absichtliches Abschenken von Spielen (Liga oder Pokal) kann zu Motivationsverlust bei den Spielern führen
- Wenn ein schwaches Team gegen ein stärkeres Team gewinnt gibt es unter Umständen einen Motivationsschub.
Kompatibilität?
- HOST und POKAL sind vollständig abwärtskompatibel
- Die neue POKAL.EXE erzeugt PTH-Files mit Motivationsänderung
- Die alte HOST.EXE kann die neuen PTH-Files lesen. Die Motivationsänderung wird einfach nicht ausgeführt.
- Die Motivationsänderung im Pokal wird noch nicht in der CBALL.EXE angezeigt. Stattdessen gibt es eine Nachricht.
Der neue HOST wird ab sofort in meiner MUGA-Liga benutzt.
Der neue POKAL wird ab sofort im TC Pokal benutzt.
Viel Spaß
Marcel
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Statistisch gesehen.. hat die eigene Meinung keinerlei Relevanz.
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07.04.2007 03:16 |
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| RE: Neue HOST.EXE und POKAL.EXE |
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Die neue POKAL.EXE werde ich bereits beim nächsten CCC/DCP einsetzen.
Der neue HOST.EXE werde ich erst ab der nächsten Saison in AB, GM und PB verwenden.
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Ligaleitung Pollybox - Spielleitung CCC/DCP
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14.04.2007 11:16 |
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Alex B. 
Bezirksliga-Trainer
15.04.2002
74
Guthaben: 110 cBall Dollar
Aktienbestand: 0 Stück
User werben:
geworbene User: 0
Trainer: MUGA-Liga; OWEN-Liga
Herkunft: geboren an der Spree, wohnhaft an der Traun
Alex B. herausfordern
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Schade, eine taktische Möglichkeit weniger. Bin ziemlich unzufrieden, das es einen neuen Host gibt, weil ein einzelner Mitspieler Unzufriedenheit äußert.
Bleibe trotzdem dabei, auch wenn es manchmal schwer fällt.
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16.04.2007 21:11 |
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Der neue HOST ist selbstverständlich auch mein eigenes Anliegen 
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Ursprünglich ging es nur darum auch bei Pokalspielen die Spielermotivation zu ändern. Bei dieser Gelegenheit wurde die Berechnungsformel verfeinert, indem das Spielergebnis in Relation zum Stärkeunterschied berücksichtigt wird. Außerdem wirken sich (frisch) geschossene Tore positiv auf die Motivation aus.
Die neue Formel kann einen negativen, aber genau so gut auch einen positiven Effekt haben. Wenn ein schwaches Team gegen ein starkes Team gewinnt, dann gibt es eine gute Wahrscheinlichkeit für einen Motivationsschub. Umgekehrt frustriert es natürlich wenn ein vermeintlich starkes Team "haushoch" gegen einen Außenseiter verliert. Wenn ein schlechtes Team "hoch" gegen ein starkes Team verliert, dann macht das i.d.R. jedoch kaum etwas.
Das Schonen der Spieler ist auch weiterhin möglich. Nur das Ergebnis sollte besser nicht so extrem ausfallen. Faustregel (nur zur Anschaulichkeit): 5 Tore pro 100 Stärkeunterschied sollten sich kaum auswirken. Dann überwiegen die normalen CBall-Schwankungen durch die Zufallszahlen und ggf. andere Faktoren.
Insgesamt sind die Änderungen nicht so gravierend wie man vielleicht vermuten könnte. Keine Panik!
Marcel
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Statistisch gesehen.. hat die eigene Meinung keinerlei Relevanz.
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17.04.2007 18:01 |
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Hallo,
ich würde mir wünschen das Deitmar, die host doch schon zeitnah einsetzt, 
damit mein Team in AB und PB auch zusätzliche Motivationsschübe bekommt! Ich glaube das wäre im Interesse aller schwachen Teams.
Gruß Bernd
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www.owenbbs.de
cball@owenbbs.de 
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18.04.2007 06:20 |
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@ Bernd
> Ich glaube das wäre im Interesse aller schwachen Teams.
Ich glaube nicht.
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18.04.2007 21:37 |
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Original von Bernd Kessler
ich würde mir wünschen das Deitmar, die host doch schon zeitnah einsetzt,
damit mein Team in AB und PB auch zusätzliche Motivationsschübe bekommt! Ich glaube das wäre im Interesse aller schwachen Teams. |
Ich habe bereits geschrieben, dass ich in einer laufenden Saison die HOST.EXE nicht wechseln werde. Ansonsten fände ich es begrüßenswert, wenn zur nächsten Saison wirklich alle Ligaleiter die neuen Versionen verwenden würden.
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Ligaleitung Pollybox - Spielleitung CCC/DCP
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19.04.2007 15:46 |
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Aufgrund der Daten für meine Teams aus der GM und der MU (das RST der OW ist noch nicht eingetroffen) sehe ich, dass die Motivationsveränderungen alles andere als unerheblich sind.
Obwohl ich mit relativ starken Teams relativ schwache Teams geschlagen habe, kam es durchweg zu Motivationsverbesserungen, die bei einem Spieler 1.6 Punkte ausmachen würden.
Unter diesen Umständen sehe ich mich veranlasst, nicht nur die neue POKAL.EXE, sondern auch die neue HOST.EXE bereits zum kommenden CCC/DCP in den drei von mir betreuten Ligen einzusetzen, weil es ansonsten zu Wettbewerbsverzerrungen gegenüber den Teams der MU und OW kommen würde.
Die derzeit laufenden Ligapokale der AB und PB sind aber noch nicht betroffen.
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Ligaleitung Pollybox - Spielleitung CCC/DCP
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28.04.2007 02:09 |
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Meiner Meinung nach bedarf das Ganze dringend noch einmal einer Nachbesserung!
Es darf nicht sein, dass Teams, deren Pokalgegner abschenken, zusätzlich zu den eingesparten Verfassungspunkten auch noch mit deutlichen Motivationsschüben belohnt werden!
Wie geschehen in der TCP-Hauptrunde, als Marcels 1.FSC Fischbek gegen mich abschenkt (1:15) und meine Spieler nicht nur Kräfte für das Meisterschaftsrennen sparen, sondern auch noch allesamt auf Motivation 10.0 gepusht werden (wie groß der Schub gewesen wäre, kann ich nicht sagen, da zuvor alle Spieler mindestens 9.0 Motivation hatten).
Siege im Pokal bringen jetzt offenbar sogar generell einen Motivationsschub mit sich (in Runde zwei gewann ich erst im Penalty-Schießen mit 1 Tor Unterschied zuhause gegen ein schwächeres Team, und trotzdem bekamen die Spieler zwischen 0.2 und 1.0 Motivationssteigerung ). Das hat zur Folge, dass die starken Teams, die lange siegreich im Wettbewerb verbleiben, über die ganze Saison hinweg praktisch überhaupt keine Motivationsprobleme mehr haben, während die schwächeren Teams in der Liga sich nach wie vor damit herumschlagen müssen. Die Motivation verliert somit insgesamt an Bedeutung, und die Schere zwischen Meisterschaftsaspiranten und Abstiegskandidaten geht deutlich auseinander. Das sage ich als einer der Nutznießer dieser Neuerung, da meine Teams seit Jahren immer ganz oben mitspielen.
Am besten sollte es Motivationsschübe nach Pokalspielen nur noch geben, wenn gegen ein deutlich stärkeres Team gewonnen wird (deutlich stärkere Teams schenken ja normalerweise auch nicht ab)!
So sehr ich auch für die Neuerungen war: In der jetzigen Form bewirken sie leider genau das Gegenteil von dem, was beabsichtigt war.
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MU: 1. FC Amberg>>
PB: TV Totalversager>>
AB: Tarona Cruisers>>
ehemals: BADEN: Zwietracht Zwickau>> Rekordmeister
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03.05.2007 22:57 |
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Ich bestätige die Eindrücke von Michael anhand der Daten meiner drei Teams in der Runde 2 des TCP vom letzten Mittwoch.
Die angegebenen Teamstärken sind jeweils die, die vor dem Spielstart bei den Videoaufzeichnungen angezeigt werden.
Mein Verein aus der OW hat mit einer Teamstärke von 2982 auswärts bei einer Mannschaft mit Teamstärke 3268 nur mit 5:6 verloren. Das ist ein sehr achtbares Ergebnis. Die Motivationsänderungen betragen bei zwei meiner Spieler - 0,1, bei zwei Spielern änderte sich nichts und bei einem stieg die Motivation um 0,4 Punkte auf das Maximum 10.
Und jetzt vergleicht das mal mit den anderen Teams.
Mein GM-Team gewann mit einer Teamstärke von 3261 auswärts gegen ein Team mit Stärke 2109 mit 17:1 Toren. Wirklich kein ungewöhnliches Ergebnis bei dem Stärkeunterschied. Die Motivationsverbesserung sähe so aus: bei zwei Spieler würde sie zur Steigerung auf das Maximum 10 führen, bei den anderen Spielern wäre ein Anstieg von 0,6; 1,2 und 1,7 erfolgt. Allerdings wird die neue HOST.EXE in der GM-Liga noch nicht eingesetzt.
Richtig interessant wird es bei meinem MU-Team. Das hat mit einer Stärke von 2997 daheim gegen ein Team mit einer Stärke von 2149 mit 11:2 gewonnen. Also kein besonders auffälliges Resultat.
Hier sehen die Motivationsänderungen so aus, dass zwei Spieler auf das Maximum von 10 kommen (Zuwächse von 0,3 und 0,6) und die anderen drei Spieler 0,6; 0,7 und 0,9 Punkte zulegen.
Da ich positive Motivationsänderungen erwartet habe nach den bisherigen Erfahrungen, habe ich einen sowohl von der Motivation als auch von der Verfassung angeschlagenen Spieler im MU-Team gehabt, der sich erwartungsgemäß sowohl in der Verfassung als auch in der Motivation gesteigert hat. Damit ist ein neues taktisches Element ins Spiel gekommen, dass von den erfahreneren Trainern sicher zu ihren Gunsten genutzt wird.
Die Änderung der Motivation wirkte bisher schon als lästiges Zufallselement. Die Spielbalance scheint durch die neue POKAL.EXE noch weiter außer Kontrolle zu geraten.
Als logisch hätte ich es empfunden, wenn die Motivation bei meinem OW-Team nach der knappen Auswärtsniederlage gegen einen fast 300 Punkte stärkeren Gegner leicht angestiegen wäre und sich bei meinen deutlich überlegenen Teams aus MU und GM nicht geändert hätte.
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Ligaleitung Pollybox - Spielleitung CCC/DCP
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03.05.2007 23:59 |
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Jens
Bundesliga-Trainer
02.08.2005
110
Guthaben: 3.440 cBall Dollar
Aktienbestand: 0 Stück
User werben:
geworbene User: 1
Trainer: Abragon; Badenliga; CBall-AS; Diamond; Elite; MUGA-Liga; OWEN-Liga; Pollybox; Tonisbox
Herkunft: Saarbrücken
Jens herausfordern
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eines meiner Teams hat jetzt nach einem Auswärtssieg gegen ein 600 Punkte schwächeres Team (8:2) im Schnitt einen Motivationszuwachs von 0,4-0,5 gehabt, ein anderes Team hat nach einer Auswärtsniederlage gegen ein 700 Punkte stärkeres Team (16:5)Motivationsverluste von durschschnittlich 0,6-0,7 gehabt.
Die Relation scheint mir hier einfach nicht zu stimmen, denn bei Berücksichtigung der Teamstärken war die Niederlage des einen Teams sicher keine schlechtere Leistung als der Sieg des anderen.
Ein einfaches Abschenken bei halbwegs gleichwertigen Gegnern zu verhindern, ist ja o.k. Aber wenn schächere Teams auch bei aussichtslosen Paarungen gezwungen sind, vollen Einsatz zu zeigen, um einem drohenden Miotivationsverlust zu verhindern, dann ist das doch ein bisschen viel des Guten.
LANG_THREAD_EDITOR
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04.05.2007 09:41 |
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Ich habe über die Kritik nachgedacht. Einzelbeispiele sind bei Cball häufig wenig aussagekräftig, weil es immer eine Zufallsstreuung gibt. Um eine bessere Datengrundlage zu erhalten habe ich einfach die aktuelle Pokalrunde für eine statistische Datenerhebung genutzt.
Die beigefügte Excel-Tabelle enthält folgende Spalten:
Stärkeunterschied, Tordifferenz, Motivationsänderung
(Stärkeunterschied: Heim-Gast; Tordifferenz aus Sicht des Spielers)
Nun, ehrlich gesagt ist das Ergebnis leider nicht so wie ich es mir vorgestellt habe 
. Trotz leichter Datenschutzbedenken, werde ich die Statistik auch noch nächste Runde mitlaufen lassen. Wahrscheinlich muß tatsächlich noch nachgebessert werden.
Grüße aus Hamburg
Marcel
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Statistisch gesehen.. hat die eigene Meinung keinerlei Relevanz.
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10.05.2007 00:13 |
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Original von Marcel Jorkisch
Wahrscheinlich muß tatsächlich noch nachgebessert werden. |
Beim TCP mit seinen K.O.-Runden macht das nicht mal so viel aus.
Bedenke aber mal, was passiert, wenn ein relativ schwaches Team in einer CCC-Gruppe spielt. Das kriegt dann selbst ohne Schontaktik und bei relativ knappen Niederlagen vier Pokalspieltage in Folge Motivationseinbußen mit vorstellbaren Folgen für die Ligaspiele.
Selbst die Hin- und Rückspiele im DCP können schon üble Folgen haben.
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Ligaleitung Pollybox - Spielleitung CCC/DCP
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10.05.2007 00:45 |
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DonJon
Bezirksliga-Trainer
11.05.2004
63
Guthaben: 1.850 cBall Dollar
Aktienbestand: 0 Stück
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geworbene User: 0
Trainer: Abragon; CBall-AS; MUGA-Liga; OWEN-Liga; Pollybox
Herkunft: Aus'm Schwaba'ländle
DonJon herausfordern
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Ich denk im Grunde ist das schon mal gar nicht so schlecht, bräuchte aber wirklich noch mal ne Überarbeitung. Eher noch etwas neg. für gute-, etwas besser für schwächere Teams (bei großen Unterschieden). Dann kommt auch vielleicht mal wirkliches "Pokalflair" auf!
Cu Jochen
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"Denn du bist mein Fels und meine Burg, und um deines Namens Willen wollest du mich leiten und führen"
Red Wizzards for ever!
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16.05.2007 09:57 |
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man darf nicht vergessen das im DCP/CCC wohl kaum schwache Teams mehr sind, anders als im TCP wo jeder dabei ist.
Ich denke der DCP ist nicht das Problem, (Teamstärke ist ja ca. ab 2800);
als schlechtes Team hat man dann eben nur 2 Spiele die man ja nicht 0:35 spielen muß...
(alle Spieler an den Rand stellen, schadet nun mal jetzt dem Team) 
Eine geringe Gefahr ist im CCC tatsächlich da, wenn man in den Gruppenspielen 4x gegen die "Überteams" spielen muß, aber um in den CCC zu kommen hat man sowieso ein starkes Team (ca ab 3000).
Außerdem hat man 1. ja auch noch die Ligaspiele zwischendurch und 2. in der Rückrunde sind die Teams sowieso schon stabiler und 3. sollten sie bis zum 10. Spieltag auch genügend Ersatzspieler haben
.....dann ist da der mal Trainer gefordert
die Größten Motiv.Werte waren
Team........prospieler .........real -Werte
-103............-20..............-10/100........*
-51..............-10..............-5/100.........*
-35..............-7................-3,5/100
-34..............-7................-3,5/100
172.............+34..............+17/100........*
94...............+19..............+8,5/100......*
62...............+12...............+6/100
56...............+11..............+5,5/100
55...............+11..............+5,5/100
*beide hatten einen Gegner mit mehr als 1000 Differenz
Als Beispiel :
Verliert mein Team mit 35 Toren Unterschied 
verliert ein Spieler 10/100 = 10% seiner max Werte(Schnell/Kraft.. etc)
Hatte der Spieler eine Schnelligkeit von 6 (60), dann hat er nur noch 5 (50)
Verliert es nur mit 18 Toren dann sinkt der Wert nur auf 5,5.
Für diese Pokalschlappe ist das ok 
Jedes Ereignis kann mehr Schaden anrichten.....
Da könnte man beinahe wieder mehr fordern 
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LANG_THREAD_EDITOR
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17.05.2007 07:20 |
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Mist, jetzt habe ich vergessen in dieser Pokalrunde die Statistik mitlaufen zu lassen. Am 23.5 werde ich daran denken.
Sorry, Marcel
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17.05.2007 18:27 |
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